の発言:
よろしいでしょうか?
和泉麻十@事情系:批評会呼び出し待ち の発言:
hai,
和泉麻十@事情系:批評会呼び出し待ち の発言:
都合により取り込み中扱いですがお気になされずに
千年雨@ノット脱線 の発言:
今、サインインされている方だと、一つの窓にするか否か微妙です。というか批評作のかたが集まりきってません OTL
和泉麻十@事情系:批評会呼び出し待ち の発言:
本当ですね、もう少し待ちましょう
千年雨@ノット脱線 の発言:
とりあえず批評作の方をこの窓に集めますね
和泉麻十@事情系:批評会呼び出し待ち の発言:
吐露しくお願いします
和泉麻十@事情系:批評会呼び出し待ち の発言:
よろしくお願いします
フユイチ@ゴーストロンドが参加しました
四条 あや 【僕も批評準備しなきゃ】が参加しました
ケムマキ@作業中…が参加しました
千年雨@ノット脱線 の発言:
突然招待お許しを。今回の批評作でサインインされている型を取りあえず集めてみました
フユイチ@ゴーストロンド の発言:
こんばんわ
ケムマキ@作業中… の発言:
こんばんわー。
和泉麻十@事情系:批評会呼び出し待ち の発言:
皆様こんばんわ
千年雨@ノット脱線 の発言:
四条さんはまだ退席中ですね。
和泉麻十@事情系:批評会呼び出し待ち の発言:
批評準備中のようですね
千年雨@ノット脱線 の発言:
こちらはとりあえず、Fate組みで。
千年雨@ノット脱線 の発言:
とりあえずはじめましょうか。まだ一つ窓で平気な人数ですし
MAR@えれのあ@硝子の月―まな板の上の鯉が参加しました
和泉麻十@事情系:批評会呼び出し待ち の発言:
4人ですか
MAR@えれのあ@硝子の月―まな板の上の鯉 の発言:
こんばんわ〜
dain@きんのけものが参加しました
真@批評準備完了が参加しました
桜[>闇色天幕・Blue in RainyDays,月街・批評準備が参加しました
かがみゆう@威圧ストーカーとかキングオブハングリーとかが参加しました
千年雨@ノット脱線 の発言:
こんばんわ。皆様参加ということで宜しいでしょうか?
桜[>闇色天幕・Blue in RainyDays,月街・批評準備 の発言:
あい、もちろんです
かがみゆう@威圧ストーカーとかキングオブハングリーとか の発言:
りょうかいでーす
真@批評準備完了 の発言:
はい、かまいませんー
MAR@えれのあ@硝子の月―まな板の上の鯉 の発言:
OKですよ〜
桜[>闇色天幕・Blue in RainyDays,月街・批評準備 の発言:
さて、今の間に未登録の方登録させていただきますー
和泉麻十@事情系:批評会呼び出し待ち の発言:
よろしくお願いします
MAR@えれのあ@硝子の月―まな板の上の鯉 の発言:
登録しちゃいましたw 今後ともよろしくお願いいたします〜
千年雨@ノット脱線 の発言:
あ、新規参加者以外挨拶禁止ですー雑談は終わってからどこまでもやってくださいと
dain@きんのけもの の発言:
こなばんわ
MAR@えれのあ@硝子の月―まな板の上の鯉 の発言:
あ、はい了解しました。
into@さよならわたしが参加しました
桜[>闇色天幕・Blue in RainyDays,月街・批評準備 の発言:
それか別ウィンドウで、ですね
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家が参加しました
千年雨@ノット脱線 の発言:
む、限度人数ですね。これ以上増えたら窓分けとします。
into@さよならわたし の発言:
はじめましてー。「さよならわたし」のintoというモノです
フユイチ@ゴーストロンド の発言:
はじめまして。
MAR@えれのあ@硝子の月―まな板の上の鯉 の発言:
はじめまして〜
桜[>闇色天幕・Blue in RainyDays,月街・批評準備 の発言:
はじめましてー
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家 の発言:
・批評中はハァハァとか脱線とか禁止。批評対象も逸らさない。
・批評予定者全員をこなした後で、雑談は死ぬまで勝手におやりなさい。
・入室者のみ自己紹介。入退室者への挨拶省略。
・名前の後ろにサイト名もしくは作品名を入れる事。
例:ばんざい@ガレージ闇鍋
into@さよならわたし の発言:
どうぞよしなに。
桜[>闇色天幕・Blue in RainyDays,月街・批評準備 の発言:
ぎょいー
千年雨@ノット脱線 の発言:
はい、上記のルール厳守で行きましょう。宜しくです
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家 の発言:
始めますか?
dain@きんのけもの の発言:
作品の順番はどのような予定でしょうか?
into@さよならわたし の発言:
はい。よろしくお願いしますね。<千年雨さん
フユイチ@ゴーストロンド の発言:
了解しました
dain@きんのけもの の発言:
了解しました
真@後継者 の発言:
承知
千年雨@ノット脱線 の発言:
ご希望ありますか?批評を受ける方の時間の問題とか
和泉麻十@和泉守城館:批評会呼び出し待ち の発言:
了解しました
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家 の発言:
先着順、とりあえず一人40分ぐらいめどにしますか?
MAR@えれのあ@硝子の月―まな板の上の鯉 の発言:
了解しました。時間はいつでも大丈夫ですよ。
into@さよならわたし の発言:
了解です
千年雨@ノット脱線 の発言:
それでいいと思います
和泉麻十@和泉守城館:批評会呼び出し待ち の発言:
同意
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家 の発言:
叩かれたいタフガイよ、前へ出ろや
桜[>闇色天幕・Blue in RainyDays,月街・批評準備 の発言:
異論ないです
フユイチ@ゴーストロンド の発言:
うちも時間はいつまででも
ケムマキ@作業中… の発言:
アタシ、明日早いのでなるべく順番早い方が嬉しいです。
桜[>闇色天幕・Blue in RainyDays,月街・批評準備 の発言:
ではケムマキさんから参りますか?
into@さよならわたし の発言:
はい。
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家 の発言:
いきましょ
MAR@えれのあ@硝子の月―まな板の上の鯉 の発言:
いきましょう。
MAR@えれのあ@硝子の月―まな板の上の鯉 の発言:
と、この人数ですか?
千年雨@ノット脱線 の発言:
現在は、です。増えると思いますが、その際は窓分けします。
MAR@えれのあ@硝子の月―まな板の上の鯉 の発言:
なるほどw
桜[>闇色天幕・Blue in RainyDays,月街・批評準備 の発言:
ケムマキさん、私申し訳ないですがネット巡回余りしない人間なのでHPのアドレスのほう上げていただけますでしょうか
千年雨@ノット脱線 の発言:
待つのもなんですし、始めましょう。
ケムマキ@作業中… の発言:
http://kem.shillest.net/hondana/knife.html
桜[>闇色天幕・Blue in RainyDays,月街・批評準備 の発言:
どうもありがとうございます
ケムマキ@作業中… の発言:
よろしくおねがいしますー。
千年雨@ノット脱線 の発言:
批評作はケムマキさん 『Nights of the knife』 です、どうぞ<サンドバック
dain@きんのけもの の発言:
これはまずないよう関係無しなんですが、フォントとバックの関係でちょっと読みにくかったです。
真@後継者 の発言:
まず一読して思ったのが、最後に至る桜の思考が唐突に感じました
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家 の発言:
私は凄く自然に感じましたが
into@さよならわたし の発言:
最後のあれは、ドラマ見終わった直後の会話ですよね?
桜[>闇色天幕・Blue in RainyDays,月街・批評準備 の発言:
早速読ませていただきますのでしばしお待ちを
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家 の発言:
士郎はもっと静かに泣いた方が余韻があったと思いますが。
千年雨@ノット脱線 の発言:
と、いきなりですがukkさんがおいでになりました。 部屋分けです(ええ
桜[>闇色天幕・Blue in RainyDays,月街・批評準備 の発言:
了解しました
into@さよならわたし の発言:
了解です。
真@後継者 の発言:
思考の流れは解るんですが、ドラマの前にライダーと桜の風呂上りの会話を入れたほうが良かったのではないかと
MAR@えれのあ@硝子の月―まな板の上の鯉 の発言:
了解しました
dain@きんのけもの の発言:
了解です
フユイチ@ゴーストロンド の発言:
ういっす
真@後継者 の発言:
了解ですー
千年雨@ノット脱線 の発言:
もーしわけないです、もう一つの窓で批評を希望される方、挙手ー ついでに移動希望の人もいれば
MAR@えれのあ@硝子の月―まな板の上の鯉 の発言:
じゃぁ叩き台に乗ります!
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家 の発言:
機械的に幹事が割り振っちゃってください
千年雨@ノット脱線 の発言:
わかりました
into@さよならわたし の発言:
お願いします。
桜[>闇色天幕・Blue in RainyDays,月街・批評準備 の発言:
では一言だけ申させてください。まだ全部読んでないので恐縮ではありますが。
対句が多いですね。印象的ではあるのですが、アクセント的な対句が分散する事でやはり断符のように感じてしまいます。
桜[>闇色天幕・Blue in RainyDays,月街・批評準備 の発言:
ここぞというときの切り札の方がよろしいのではないでしょうか。
ケムマキ@作業中… の発言:
あー、ソレはクセでやってしまうんですよね。
和泉麻十@和泉守城館:批評会呼び出し待ち の発言:
部屋割りお願いします
千年雨@ノット脱線 の発言:
あっちに召喚された人は切ってください、こっち
桜[>闇色天幕・Blue in RainyDays,月街・批評中 の発言:
分かります。私も似た様なものですし
MAR@えれのあ@硝子の月―まな板の上の鯉が退席しました
桜[>闇色天幕・Blue in RainyDays,月街・批評中 の発言:
ではそれだけ。拙い意見でしたが参考になれば幸いです
ケムマキ@作業中… の発言:
どもです。
桜[>闇色天幕・Blue in RainyDays,月街・批評中 の発言:
それではがんばってください
into@さよならわたしが退席しました
桜[>闇色天幕・Blue in RainyDays,月街・批評中が退席しました
かがみゆう@威圧ストーカーとかキングオブハングリーとかが退席しました
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家 の発言:
こっちはこの人数ですか?>幹事
フユイチ@ゴーストロンドが退席しました
千年雨@ノット脱線 の発言:
はい、コレでお願いします
真@後継者 の発言:
では、続きを。
千年雨@ノット脱線 の発言:
流れを気って申し訳ありません
dain@きんのけもの の発言:
桜が死という手段を使うのに些か違和感が、でもこれが肝なんで
真@後継者 の発言:
流れ的に、「道場でセイバーのことを思い出す」→「ライダーにセイバーの最後を聞く」→「自分の最後について士郎に質問する」の方が解りやすいのではないかと
千年雨@ノット脱線 の発言:
私は、中途半端な唐突さと取りました、ラスト。短編自体を隠喩として、作品内の死とか狂気といった部分は削りきったほうが良かったのでは?
和泉麻十@和泉守城館:批評会呼び出し待ち の発言:
一つ聞きます、桜の自殺未遂に及ぶまでの心理描写はわざとぼかしたのですか?
ケムマキ@作業中… の発言:
わざとです
ケムマキ@作業中… の発言:
ソコまで書き込むと、別の雰囲気の作品になってしまうので
和泉麻十@和泉守城館:批評会呼び出し待ち の発言:
ぼかしすぎでよくわからないと思います。
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家 の発言:
桜的な思いつめるタイプって、実際やりますよああいう事。
四条 あや 【僕も批評準備しなきゃ】 の発言:
ち、遅刻しましたっ!?
ケムマキ@作業中… の発言:
桜的には、士郎を困らせてやろうとか、ちょっとイジワルしてみようとか、その程度の感覚なんですよ>リストカット
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家 の発言:
かまって欲しくてリストカットとか、定番中の定番
dain@きんのけもの の発言:
いや、彼女は死という方向への逃げはしないし、出来ないからああなったと捉えてるんですが<本編
真@後継者 の発言:
同意 死に逃げるような人間なら、とっくにそうなってるのではないかと
和泉麻十@和泉守城館:批評会呼び出し待ち の発言:
自傷と自殺は違いますよ
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家 の発言:
逃げる為、じゃなくて、見て貰うため、だと意味合いが全然違いますから
dain@きんのけもの の発言:
実はかなり生汚い、恐ろしく堅固な女性だと
ケムマキ@作業中… の発言:
死ぬつもりは無いんです。ただインパクトの強いパフォーマンスとして自殺
ケムマキ@作業中… の発言:
あー、自傷ですね
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家 の発言:
リストカットは大半自殺じゃないですよ
和泉麻十@和泉守城館:批評会呼び出し待ち の発言:
ただ、そう安易に自傷を選ぶような人でもないかと
真@後継者 の発言:
ただ、それなら作中での悪夢とかはいらないのではないかと。アレがあるので、自殺に見えてしまう。
dain@きんのけもの の発言:
リストカットとは反対の性格と捉えてるんですよ、彼女本来は刺すほうでしょう、それが自分の”汚れ”から外に向かわず、それゆえに溜まってるって感じだと思うんですが
真@後継者 の発言:
ライダーとの話の後で、そのまま自傷行為に入る流れでいいのでは?
和泉麻十@和泉守城館:批評会呼び出し待ち の発言:
個人的な桜感なんですが、自傷をして士郎が悲しむ事を望むと言うのはHFエンド後としては想像し難いと
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家 の発言:
ま、このへんは二次創作の難しさで、読者それぞれがキャラクター感もってるし。
和泉麻十@和泉守城館:批評会呼び出し待ち の発言:
ですね
ケムマキ@作業中… の発言:
桜ルートの2年間の空白期間、桜の状態は聖杯戦争中より酷いのでは? と思ったんです。
和泉麻十@和泉守城館:批評会呼び出し待ち の発言:
酷いとは?
dain@きんのけもの の発言:
ぶっちゃけ、自傷する玉じゃないと
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家 の発言:
悲しむのを望むと言うより、悲しんでくれることを確かめたい、実感したいが為かなと
ケムマキ@作業中… の発言:
敵は倒しました、メデタシメデタシにはならないのは当然ですけど
ケムマキ@作業中… の発言:
『正気』に返った桜が、自分のしでかした事を如何振り返るのかと考えまして
ケムマキ@作業中… の発言:
ぶっちゃけ、俺設定の桜なんですね
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家 の発言:
桜はメインキャラの中で一番捉え方が人それぞれ違うキャラだから
ケムマキ@作業中… の発言:
悪い事とをしたとは思ってない、唯一心配なのは士郎にどう思われてるのかって事だけ
かがみゆう@威圧ストーカーとかキングオブハングリーとかが参加しました
dain@きんのけもの の発言:
それだとすると、常識はあって良識はないってことから、却って省みないような気がする、リストカットも「わたしも見て」が根っ子だとするとそうなりますね
和泉麻十@和泉守城館:批評会呼び出し待ち の発言:
これも個人的感覚で申し訳ないが、それではHF最後の桜はなんだったのかという感想を持ってしまいます
dain@きんのけもの の発言:
あと、これわたしの私見ですが、凛について言求が薄いのがちょっと、桜にとっては重要度では士郎より凛のほうが大きく感じてた物で
真@後継者 の発言:
悪いことをしたとは思ってない、というのが読者にちゃんと伝わるかどうかと言う問題もありますな
四条 あや 【木洩れ陽喫茶;旅立ちシリーズ;できれば別夜】 の発言:
読了。一足どころか数歩送れましたが思ったこと。
冒頭〜ドラマ開始までが冗長に感じました。
話の流れをぶった斬って申し訳ない。
ケムマキ@作業中… の発言:
あー、ソレはきっと、この後なんかあって持ち直すのかなぁ>エピローグ
真@後継者 の発言:
うーん、このSSでは凛はあまり出さなくてもいいのではと。それよりも、リストカットする時にライダーのコトは考えなかったのかと問いたい。
和泉麻十@和泉守城館:批評会呼び出し待ち の発言:
ですから自傷と自殺は違いますって
dain@きんのけもの の発言:
問題は自傷と読みと得ないって事でしょう、わたしは自殺と読みました
dain@きんのけもの の発言:
読み取れない 失礼しました
真@後継者 の発言:
自傷にしろ自殺にしろ、多分この後ライダー凄く落ち込みませんか? 桜がそれだけ悩んでたってことを気付かなかったって。
ケムマキ@作業中… の発言:
言われて気がつきました、空白期間の話って言っておいて、あのエンドィングとのつながりは考えてませんでした
ケムマキ@作業中… の発言:
エンディングね
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家 の発言:
あー、ライダーは落ち込むでしょうね
和泉麻十@和泉守城館:批評会呼び出し待ち の発言:
ということはHFエンドを気にせずにこれにつなげたと言う事ですか?
ケムマキ@作業中… の発言:
ライダーは悩んだかも知れませんが、まあ、それまた別の話で。
四条 あや 【木洩れ陽喫茶;旅立ちシリーズ】 の発言:
桜のリストカットは、素っ気無い返事をした士郎に対する「あなたはそんなにも私を愛しているんです、忘れないで下さいね?」というメッセージだと思ったんですが。
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家 の発言:
同意>四条さん
真@後継者 の発言:
いや、ライダーが悩むのは別の話でいいんです。問題は、桜がそれを考えなかったのかどうかで
ばんざい@【ガレージ闇鍋】一番真面目な批評家 の発言:
この次点じゃ考えないんじゃないかな
dain@きんのけもの の発言:
自傷するキャラと設定したなら悩まないんじゃないでしょうか<ライダーについて
真@後継者 の発言:
ふむぅ>ライダー
dain@きんのけもの の発言:
基本的に自分と士郎しかいないんですから
ケムマキ@作業中… の発言:
この話の中ではライダーの事は考えてなかったですね、僕は。
四条 あや 【木洩れ陽喫茶;旅立ちシリーズ】 の発言:
自分が先のとおりに受け取ったので、そもそも桜は自分の行為を自傷とすら認識していない気がしました。
真@後継者 の発言:
私、むしろ「セイバーが死んでも先輩は泣かなかった。じゃあ私が死んだら泣いてくれるのかしら?」って感じかなと。いわば試す感じでメッセージまで考えてたのかなぁと
ケムマキ@作業中… の発言:
そういうつもりで書きました。
dain@きんのけもの の発言:
ラストからわたしは真さんの意見と同じ印象を受けました
dain@きんのけもの の発言:
でも自傷だと本気で救いないなぁ,周りが
和泉麻十@和泉守城館:批評会呼び出し待ち の発言:
これは桜以外救いのない話と思いますが
真@後継者 の発言:
そうなると、なおさら悪夢のシーンは必要かなと思ってしまうのですが。「ふーん、そう……」って台詞からそのまま自傷行為に走った方が解りやすいのではないかと
四条 あや 【木洩れ陽喫茶;旅立ちシリーズ】 の発言:
別に救いを目的としたSSでなければこれでいいのでは?
和泉麻十@和泉守城館:批評会呼び出し待ち の発言:
勿論これでいいとは思います
dain@きんのけもの の発言:
その視点で考えると、問題はないです。
ケムマキ@作業中… の発言:
悪夢シーンは、桜に自責の念が無い事を書きたかったんですけど
dain@きんのけもの の発言:
その場合の問題点とすれば、真さんが言っているように、その直前に桜の自責のなさを匂わせるシーンを入れておくべきかと
dain@きんのけもの の発言:
わたしは最初は「士郎がきれいにしちゃった、もう要らないからしんじゃおう」って捉えてしまいました
ケムマキ@作業中… の発言:
そうですね、説明じゃなくて、何か行動で示した方が良かったかもしれませんね
真@後継者 の発言:
うーん、なんか別の意味に取れちゃうんですよね、あの悪夢のシーン
四条 あや 【木洩れ陽喫茶;旅立ちシリーズ】 の発言:
悪夢のシーンは、たとえ救われたとしても桜の根幹は変わらないんですよ、という意味に思えました。
dain@きんのけもの の発言:
せっかく心地よく浸ってたのに何で追い出しちゃうの?って感じたわけです
和泉麻十@和泉守城館:批評会呼び出し待ち の発言:
悪夢のシーンをきわだたせたいのであれば、桜が日常に居心地の悪さを感じてる事を書く必要があると思います
真@後継者 の発言:
失礼、ユウヒツさんが参加したいと仰ってますがこちらの窓でよろしいんでしょうか?>千年雨さん
ケムマキ@作業中… の発言:
そんな綺麗なものを見る目でわたしを見ないでください、ってのをやりたかったんですけど、説明不足だったかしら?
dain@きんのけもの の発言:
先輩、わたしが好きなら一緒に浸かってください。という風に読み取りました
四条 あや 【木洩れ陽喫茶;旅立ちシリーズ】 の発言:
説明不足ですね。申し訳ありませんが、僕に限れば、全然そうとは取れませんでした。
ケムマキ@作業中… の発言:
あー、そう取られてしまったのなら、アタシの力不足です。
和泉麻十@和泉守城館:批評会呼び出し待ち の発言:
士郎が桜の事を綺麗な物としてみている場面の必要性を提言します
千年雨@司会に徹してます(不要かもしれない の発言:
時間です、一応。
dain@きんのけもの の発言:
桜ルートそのものの曖昧さがなぁ力づくで解決したとこあるし
忌呪@Turn Fが参加しました
千年雨@司会に徹してます(不要かもしれない の発言:
さて、ケムマキさんの批評はそろそろよろしいでしょうか?
忌呪@Turn F の発言:
参加吶喊
ケムマキ@作業中… の発言:
みなさん、ありがとうございましたー。